Empfehlung Für Laptop

Warum ist denn der V15 soviel günstiger als das Thinkpad?
Von den Specs liest es sich ja ähnlich, beide mit 16GB RAM, 512GB, I5. 12. Generation

Das Thinkpad hat den Vorjahres Ryzen wenn ich das richtig verstanden habe und ist teurer?
Zum einen haben thinkpads die Lenovo-typische sehr sehr gute Tastatur, die zum teil noch aus IBM-zeiten herrührt. Ich würde sagen, dass es die beste tastatur, die es bei Laptops zu haben gibt und da stehe ich nicht alleine mit der meinung da. Die neueren sind zwar leich abgewandelt aber immer noch absolut spitze.
2. Die verarbeitung ist 1A und bekommt man bestenfalls nur it high end/top tier gaming books.
Die v15 serie ist alles etwas günstiger. Material, verwindungssteifigkeit, und vor allem die montage ist eher auf kosteneffizienz ausgelegt. Spricht Chassis/gehäuse viel geclipt statt geschraubt. Für wartungen sind sehr aufwändigt, weil teile z.t. auf der unterseite des mainboards verbaut sind usw.
 
Edit zur größe.
Weil ich die dinger täglich hin und herschleppe mag ich 13,3" allerdings sind die überproportional teuer und leistung bauartbedingt durch eingeschränkten wärmeabtransport reduziert.
15,x zoll ist preisleistungstechnisch am besten allerdings ist mir(!) das zu klobig.
Mein sweet spot ist 14" die geräte sind kaum größer als 13,3 allerdings bieten die mehr Innenplatz und man bekommt die 15"hardware zu einem akzeptablen aufpreis
 
Ok dann wird es denke ich auf jeden Fall ein Thinkbook.
Würdest du da dann zum Ryzen 5 5625U, Ryzen 7 5825U, oder Intel i5 1235U greifen?

Hier schneidet der Intel ja besser ab.

Aber da höre ich lieber auf deine Erfahrung.
 
Der Vergleich hinkt leicht, weil es ja die aktuelle intel 12th vs Vorjahres Ryzen ist. wie gesagt da heben die integrierten Grafikkarten stark zugelegt. beide. dass intel da mit der integrierten SO gut abschneidet wundert mich ehrlich gesagt. denn garade damit hatten wir bei den vorgängern starke preformancedefizite.
Dieses jahr (2022) hab ich viele Ryzen 7 5000er, 6000er (thinkpads) und intel 12. gen geholt (Latitudes) und die intels laufen VIEL besser als die 10. + 11. gen. FAST so gut wie die Ryzen.
Wenn ich die bewerten müsste würde ich sagen Ryzen 6000 ist king. P2 ist der intel 12. gen sehr dicht gefolgt von ryzen 5000.
ABER! wenn man weiß, dass eine Software eher auf einen hersteller optimiert ist, verschieben sich da die Prioritäten. Matlab war zb. SEHR lange Inteloptimiert und AMD hat da abgekackt. mittlerweile ist es ausgeglichen. Oder im beriech AI ist immer noch das meiste auf NVIDIA/CUDA Computing optimiert. Bei CAD wandelt es sich und Quadro und AMDs Pro (oder waren es Fire-Pro?) halten sich langsam in waage.

ALso wnen du den intel 12. gen zu einem besseren preis bekommst als den Ryzen 5000 würde ich den nehmen.

Noch ne Randnotiz.
Das Kühlkonzept ist bei Lenovo effizienter als bei dell zur Zeit. und das liegt nicht nur an Intel vs AMD.
 
@silverSl!DE Deine Erfahrung mit den Hitzeproblemen zur 11. Gen von Intel kommt aber eher vom Desktop Bereich oder? Im Laptop wird das Teil selbst unter Volllast nur handwarm und der Lüfter läuft bei grad mal 50%, weil ich Strömungs-/Lüftergeräusche an Arbeitsplätzen so gar nicht abhaben kann.
Da ich mit einem Programm leider sehr viel auf der CPU Rendern muss, läuft die auch oft auf 100%.
 
Nope, alles laptops (latitude 54er serie)
Nutzt du Teams damit? Die 10th gen gingen alle zurück. Bei der 11th gen die i5 waren noch halbwegs verkraftbar. Die i7 waren schlicht desaströs unbrauchbar. Bei teams wurden die so heiß dass die teils auf 700MHz runtergetaktet haben und einfach das bild nur alle paar sekunden aktualisiert wurde. Matlab (für viele mit das wichtigste tool) brauchteste gar nicht erst aufzumachen. Zudem kam eine lieferzeit von bis zu 2 monaten bei dell.
Und das war mitten in der coronazeit.
Gleichzeitig hat lenovo mit den ryzens einfach nur abgeliefert. Mit einer hand hinterm rücken. Die waren innerhalb von 2 tagen bei mir auf dem tisch UND haben perfekt performt.
Welge geräte/modelle laufen bei euch mit den 11th gen? Und welche programme?
 
Ich habe nen Surface Pro7+ mit ner i5 11 irgendwas CPU.
Das Ding hat ja keine aktive Kühlung und wird schon im Normalbetrieb mit Office gut warm an der Rückseite
 
Starte mal ne tes konferenz mit mehreren teilnehmern nach 5minuten taktet das teil soweit runter, dass du lieber zum handy greifst. Das war zumindest bei unseren geräten der fall.
 
Ich lass auf dem HP mal timespy Extreme für 10min laufen. Dann mach ich Screenshots von den Temperaturen, hab damit ja kein Problem wenn ich Müll gekauft hab, aber der i7 wird echt nicht heiß :biggrin2:
 
Nimm lieber cpu-z und lass prime95 laufen oder xmr-miner ohne gpu dann siehste eher ob und wieweit der throttled.
Aber kann auch sein, dass hp da einfach viel in die kühlung investiert hat, dass die die hitze besser rausbekommen. Dell hat da einfach den vorjahreskühler von der gut laufenden 9th gen für die 10. 11. Genommen. War nicht die hellste entscheidung. Im sysadmin subreddit hat einer geschrieben, dass die da konzernweit eine leasingaktualisierung anstand. Über 30.000 Geräte der 10. Gen weltweit wurden zurückgegeben. Und was macht dell? Bei der 11. gen den selben song nochmal!
 
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So sieht es von innen aus
RAM: 2 Slots, aufrüstbar
SSD: M.2 Slot links neben dem Akku
WIfI: Steckkarte, Austauschbar
Weiterer Slot für WWAN (Mobiles Breitband) vorhanden
Kühlung ist OK. Zwar kein "Beefed up on steroids" Model aber auch keine Pseudokühlung, wie bei inigen Fernöstlichen geräten.
2109096_1.jpg
 
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Da ich die Geräte mal gestern alle da hatte, ein kurzer Vergleich.
DELL Latitude 5470 (2017)
Lenovo T14 Gen 3 (2022/'23)
Lenovo V15 (2023)
NoName 15,6" (2019)

Fangen wir mal mit dem billigsten Gerät an. Von dem Hersteller hab ich bis dahin noch nie was gehört und steht beispielhaft für alles was so unter 600EUR mit "guten Specs" auf den Markt geschmissen wird. Leider ist in dem preissegment bis 800 oder manchmal auch sogar bis 1000EUR bei ACER, MSI und konsorten nicht anders. Alles billigst produziert und damit man indas labbrige Gehäuse nicht komplett Butterbrote einwickeln kann, wird dann ein Kuchenblech in die mitte geklebt und die Komponenten kommen von unten und oben dran. wie man am folgenen Modell sieht, ist nicht viel mit Wartung. und gegen blähende Akkus bringt es auch nichts. Im Gegenteil . im akkubereich wird ausgesparrt und es Drückt die Tastaturplatine hoch. Resultat Mikrorisse in Leiterbahnen. Tastatur defekt. Tastatur verklebt, nicht austauschbar. Totalschaden.
Einige Bilder des NoName 15,6" (2019):

IMG_20230103_155554.jpgIMG_20230103_155543.jpgIMG_20230103_155353.jpgIMG_20230103_155600.jpgIMG_20230103_155239.jpgIMG_20230103_155223.jpgIMG_20230103_154406.jpgIMG_20230103_154402.jpg

Zum vergleich, so ist das Lenovo V15 (2023) aufgebaut:

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Alles ist erreichbar, Ram unter der ABdeckklappe austauschbar, SSD rechts daneben und Wifi-Modul ebenfalls. Der Akku-wird Lenovotypisch Modellübergreifent verwendet und man bekommt ihn problemlos auch im Aftermarket, Als Sahnehäubchen gibt es noch Platz für eine 2,5" Sata SSD als Datengrab. Die Lötstellen unter der Heatpipe deuten darauf hin, dass die Platine auch mit einer dedizierten GPU mit eigenem GrafikRAM bestückt werden kann. Dann kann man z.b. ne 4TB 2,5" SSD als Steambibliothek verwenden und hat für rel kleines gelt ein brauchbares videoschnitt-, Bildbearbeitungs- und mittelklasse-Gaming-Book.


als Nächstes ein Vergleich mit 2 Weiteren Geräten:

DELL Latitude 5470 (2017)NoName 15,6" (2019)
Lenovo T14 Gen 3 (2022/'23)Lenovo V15 (2023)
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Interessant: Links die beiden Business-Geräte. beide sind mit gerademal 7 bzw 8 Schrauben mit haltescheibe, die gegen herausfallen der schraube sichern, zu öffnen.
Das V15 hat da schon 11 schrauben dazu auch in 2 verschiedenen Größen. Zum teil auch dem größeren vormat geschuldet, aber dennoch ist hier ein Mehraufwand erkennbar.
Das NoName Gerät hat sage und "schraube" 18 (ACHTZEHN!) Schrauben unterschiedlicher Größe. Bonus Quest: 4 Schrauben sind under dem geklebten Gummifuß versteckt. ;-) Immerhin hat es eine mini Serviceklappe um ne 2. M.2 SSD einzubauen.
Fun Fact: Mein altes Alienware M14 R2 hat unr ZWEI schrauben. sind diese gelöst wird der Deckel durch eine Slider-bewegung ähnlich alten Handy-akku-Deckeln entriegelt und ist frei. Simpel, langlebig und sehr verwindungssteif. Dafür muss das Gehäuse und Material es aber abkönnen und sehr genau gefertigt sein. alles nicht so die Tugenden von low cost Geräten.

Auch bei der Größe sieht man: das 14" aus 2017 ist schon etwas größer als das aktuell 14" T14. Das 15,6" V15 ist zwar größer als das 14" (logisch), aber es ist bei gleicher Bildschirmgröße immer noch DEUTLICH kompakter als das NoNameprodukt, das sowohl in Länge, als auch Breite min 1-2cm größer ist. Durch die angenehm shclanken Displayränder der neueren Geräte wirken neue 15" wie ältere 14" und neue 14", wie ältere 13". Low-Cost-geräte gehen da nur selten mit. Gewinnmaximierung.

ebenso sieht man gut wie bie Businessgeräte viel Platz für Luftaustausch vorgesehen haben und sogar ein Staubfilternetz verbaut haben. hat das V15 nicht. und das billigding hat zwar gute öffnungen hat aber nur ein Lochblech mit mini löchlein dahinter, dass die Aussparungen eher zum Designelemt verkommen lässt und für stark gedrosselten Luftstrom sorgt, der Hitzestau verursacht und das Aufblähen der Akkus begnstigt. Q.E.D.


Weiter gehts zum innenleben:
IMG_20230105_184640.jpg

Der ältere Dell links oben hat eine "normale" Külung macht es aber durch gehäusevolumen und guten Luftstrom wett. in 5 Jahren nutzung hatte ich auch unter stärkster Beanspruchung keine Hitzeprobleme oder übermäßiges Throtteling bei diesem Gerät.
Rechts unten der V15 hat einen ähnlichen Kühler. Interessant: Systeme die sich in Businesgeräten bewährt haben werden in späteren generationen bei den Consumergeräten weiterverwendet. Spart kosten und wahrt gute qualität. ABER man sieht am Neuen T14 direkt was möglich ist, wenn man wert daauf legt. Ein Gut durchtachtes und "pretty beefy" Kühlsystem mit dual Heat Pipe, Extra großen Kühlrippen und einem Lüfter mit sehr vielen Finnen, die viel luft bei geringerem geräuschpegel befördern.
Im krassen gegensatz dazu die möchtegern-Luftpumpe des NoNamePreisbängers... die die Heißluft auch noch gegen den sehr eng stehenden Bildschirm drückt... und wider Hitzestaugefahr.


Dann noch der Tastaturenvergleich:
T14 vs V14
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Der unterschied ist schon anf den bildern zu sehen, bei der Haptig ist die Thinkpad-Tastatur einfach der Standard an dem sich alle messen. Die V15 ist auch gut aber eben nicht Thinkpat-gut.

Zum Vergleich das Keyboard des Latitude und des NoNames.
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Hier ist der Unterschied wesenlich krasser. Die Delltastatur leigt irgendwo zwischen Thinkpad und V15. die andere... nun ja... nicht so... Man bekommt darauf ach ein Text getippert, aber die tastatur ist labberig, die tasten im Vergleich undefiniert, der druckpunkt zu flach einfach unangenehm


Abschließen noch der Vergleich der Mauspads.
Hier ist das Thinkpad ebenfalls in einer eigenen Liga. So ein gutes, angenehmes und nahezu Widerstandsfreies gleiten hatte ich zuletzt bei der DELL XPS-Serie von 2007, wo Dell Alienware noch nicht gekauft hatte und sich noch anstrengen musste mit der XPS-Serie Alienwarekunden zu gewinnen, die Absolut beste qualität bei Alienware gewohnt waren und eher weniger auf den Preis geschaut haben. Danach gin es mit der Qualität der Mauspads schlückchenweise von Generation zu Generation langsam runter. Das mauspad des neuen T14 hat mich da richtig glücklich gestimmt.

Etwas vermittelt der Ton des Videos das je lauter das Schaben, dasto höher der Widerstand. Bei dem Nonameteil kam ich zwar mit dem Fingernagel dran, aber auch ohne war es das mit abstand mit dem höchsten widerstand. es war einfach ein 0815 kunststoffplatte ohne jeglicher Beschichtung.
View: https://youtu.be/-SHkVYKm_gg
 
Was sagst du denn zu dem Display?
Viele bemängeln das es nur 250 Cd hat.

Ich würde den Laptop ohne Dockingstation verwenden. Ist es da gut genug?
 
Also mein alter dell hatte 316cd und das war eigentlich immer ausreichend. Hab im homeoffice auch draußen damit gearbeitet. Davor hatte ich ein Fujitsu Lifebook In 14". Zwar auch business serie, aber die ist um Klassen schlechter als dell. Verarbeitung ist richtig mies. Egal. So eins verwende ich als Diagnoselaptop z.Zt. Es hat bescheidene 184cd! Und das war schon in hellen raumen anstrengend. Draußen ist es schlicht kaum zu gebrauchen. ISTA ist nur zu erkennen, wenn ich mich ins auto reinsetze drausen kannste es voll vergessen!
250 ist schon ok. Und man kann sicher auch drausen was machen. Aber das ist halt leider nicht mehr stand der technik. Aber kostet halt auch immer etwas mehr...

Der aktuelle T14 gen3 hat 400 cd und ich muss sagen, das ist das 1. Gerät, wo ich freiwillig die helligkeit runterregele, das ist einfach krass hell und draußen überhaupt kein problem. Mein kommendes gerät, das gleiche t14 gen3 aber mit 32GB ram ist mit einem 4K statt den aktuellen FullHD Screen ausgestattet. Das soll sogar 500cd machen o_O
Da bekommt man sicher sonnenbrand von :-D
Aber ich freu mich schon auf homeoffice im garden!:freu:
 
Die von notebooktest waren ja ziemlich angetan von dem XMG Laptop.
Kannst du dazu noch was sagen?

Ist das auch eher wie bei den Bildern oben nicht wartungsfreundlich und billig vernietet?
 
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